• plyth@feddit.org
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    2
    arrow-down
    3
    ·
    6 days ago

    Lehren der Geschichte lassen nur einen traurigen Schluss zu

    Es gibt noch einen. Deutsche wurden durch Propaganda motiviert, in einem Krieg auf der falschen Seite zu kämpfen.

    Inzwischen ist klar, dass die USA nicht nur für Freiheit und Demokratie Kriege führen oder Regime Changes vorbereiten.

    Die USA haben in der Ukraine bis 2014 Milliarden in NGOs investiert. Im Gegensatz zu Deutschland wurden viele, wenn nicht alle Waffen von den USA an die Ukraine verkauft und nicht gespendet.

    Die Interessen der Länder sind nicht wirklich so, dass Russland für Gebietsgewinne Europa angreifen würde. Wehrpflicht braucht man für Szenarien, in denen Europa nicht die Guten sind. Nur wie diskutiert man das, wenn wir die Guten und Russland die Bösen sind und jeder andere Gedanke sich wie Verrat anfühlt?

    • Laser@feddit.org
      link
      fedilink
      arrow-up
      5
      ·
      6 days ago

      Was willst du mit deinem Beitrag erklären? Warum kommst du plötzlich mit den USA?

      Die Interessen der Länder sind nicht wirklich so, dass Russland für Gebietsgewinne Europa angreifen würde.

      Selbst wenn diese Aussage stimmt (und da ich sie ähnlich von russischen Sprachrohren gehört habe, gerne ich davon aus, dass sie nicht stimmt), ist da ja auch eine dumme Einschränkung bzgl Geländegewinnen drin. Den Russland greift die Ukraine ja angeblich auch nur deshalb an, um dort Minderheiten zu schützen / Nazis zu entmachten etc

      Wir durften uns ja noch Stunden vor der Invasion anhören, Russland würde ja NIEMALS Ukraine überfallen.

      • plyth@feddit.org
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        2
        arrow-down
        3
        ·
        edit-2
        6 days ago

        Warum kommst du plötzlich mit den USA?

        Wegen der Propaganda. Wir müssen nicht noch mal von Propaganda geblendet in einen Krieg laufen. Wenn man die echten Interessen kennt, weiss man, wie wirksame Deeskalation möglich ist.

        Es sind ja nicht 100% der Ukrainer für einen EU Beitritt sondern nur die Mehrheit. Damit diese Mehrheit stabil war, wurde viel Geld investiert.

        In December 2013, she said in a speech to the US–Ukraine Foundation [uk] that the U.S. had invested over $5 billion on democratic skills and institutions, civic participation, and good governance in Ukraine since 1991.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland

        In Zeiten von hybriden Kriegen dürfte dies Teil der Geschichte des Konflikts sein und die Bewertung beeinflussen. Die Geschichte fängt aber meist 2014 an.

        Wir durften uns ja noch Stunden vor der Invasion anhören, Russland würde ja NIEMALS Ukraine überfallen.

        Was uns erzählt wird ist eben nur ein Teil der Fakten. Die Menschen in Deutschland hätten anders gewählt wenn klar gewesen wäre, dass die Entwicklung in der Ukraine kein Nebenthema war.